Провал непрерывного образования – угроза конкурентоспособности России

динамика основного капитала

добрый день уважаемые коллеги мы сегодня проводим семинар название вы видите на стенде нетривиальное названием будоражит мысль эмоции модератором будет сегодня у нас кирилл викторович зеньковский заместитель директора мечту там образование нашего института и руководитель магистерской программе по управлению высшего образования 3000 от других спасибо большое количе добрый день а доклад провал непрерывного образования угрозы конкурентоспособности россии без сомнения интересная формулировка докладчику нас коршунов илья алексеевич руководитель группы непрерывного образование главной эксперты из тут образования школы экономики к слову до прихода из тут образования и я еще более 12 лет был директором учреждения дополнительного профессионального образования а затем заменить заместителем министра образования нижегородской области был начальником управлению социальной политики нижегородской области так по базовому образованию научной карьере кандидат химических наук доцент прежде чем я передам слово или алексеевич я коротко сегодня становлюсь на нашем формате значит у нас сегодня кроме очень интересна тема доклада это связано логически 5 discus антов заявленных поэтому мы попросили или евсеич уместиться в 35 минут доклада потом как обычно у нас пять минут мы дадим на вопросы на прояснение и предоставим десантом посеем максимум 10 минут чтобы нас хоть что-то осталось какое-то время на обсуждение коллеги есть таскать вопросов по формату нет то я передаю слово пересечь прошиваться добрый день уважаемые коллеги ну наверное должен сначала объясниться с такой темой да и почему именно провал но действительно не один из уровней один из уровней российского образования сегодня не отстаёт так пока показателем от развитых стран мира у озера евросоюза как непрерывное образование взрослых давайте посмотрим вот на этот рисунок и вы увидите что россия находится сегодня по такому показателю как охват образованием взрослых почти на самом последнем месте наряду бразилии вьетнамом это в два раза меньше чем в среднем странах евросоюза и в три раза меньше чем в странах оэср это действительно очень низкий показатель если мы посмотрим на те наблюдения которые проводятся в рамках мониторинга экономики образования здесь высшей школе экономики и это совпадает с данными раз это та та тенденция к росту очень небольшая она едва превышает несколько процентов и это говорит о том что на самом деле просто по факту никакого нет но и это еще не все почему мы можем говорить о том что есть право потому что еще и это единственный из указов президента который не выполнен и тот показатель которые в нем ставился достигнуть 37 процентов охвата населения занято в возрасте от 25 до 65 лет в 2015 году сегодня остался только лишь нашей мечтой сегодняшний показатель равен где-то 17-20 процентов по разным данным и вы видите что отставание конечно действительно серьезное конечно же мы хотели разобраться почему это так и с чем это связано 1 что приходило в голову это конечно то что сам охват непрерывным образованием взрослых связан конечно с экономическими показателями и тесной глубоко вплетены непосредственно в те экономические процессы которые происходят естественно что мы попытались найти корреляции между количеством между количеством обученных да и экономическими показателями объяснить то что ситуация не очень устойчивое могло то что сегодня система административная которая распространялась на образование взрослых советское время была разрушена мы видим что в советское время это было строго выстроенной отраслевая система сегодня это независимое во многом провайдер центра профессиональных квалификаций государственные и негосударственные которые напрямую финансируется со стороны слушателей за то время которое прошло с момента разрушения этой системы экономика на самом деле во многом приняла эту систему и когда мы вот еще раз хочу сказать стали рассматривать о том как это взаимосвязано с показываться экономическими показателями то обнаружили что на самом деле систему уже находится в равновесии вот посмотрим на эту зависимость она эту взаимосвязь между валовым внутренним продуктом на душу населения и охватом непрерывном образовании взрослых процентов мы видим что эта зависимость практически близка к линейной показатель корреляций составляет где-то 08 09 даже зависимость от тех данных которые мы использовали и вот где российской федерации она находится как раз там где находится ее валовый внутренний продукт и охват соответствует вот этой линейной зависимостью он действительно невысокий мы проанализировали самые разнообразные данные которые были накопленную к этому временем а надо сказать что статистически инструментарий за последние 10 лет был действительно хорошо отработан вот мы видим например данные по евросоюзу 2011 году а вот евросоюз другая немножко методика измерения охвата в шестнадцатом году и мы видим что несмотря ни на что эти данные действительно отражают вот эту линейную взаимосвязь между охватом непрерывным образованием и валовым внутренним продуктом который наблюдается в той или иной стране было интересно как в российских регионов оказалось что это выглядит точно так же что это также зависимость носит линейный характер с одной стороны выбиваются здесь регионы северной который за счет высоких северных надбавок имеют завышенный валовый внутренний региональный продукт и таким образом вот находится в верхней части этой прямой интересно что например если мы брали федеральные округа которые не являются экономическими субъектами то там никаких корреляций не наблюдалось здесь же к игре дефицит корреляции составлял где-то порядка 0,8 то есть что мы видим мы видим что показатель охвата населения непрерывным образованием является жестко вплетенным в экономическую ситуацию которая наблюдается сегодня в странах и у регионов это показатель который связан с экономическими процессами которые происходят фактически каждый день мы не видим таких зависимости три других уровней образования если брать там показателя связанные с интенсивностью или с временем обучения они возвращаются когда речь идет о качество показатели ну например российской федерации занимает первое место по количеству высшего образования тем не менее по валу внутреннего продукта она находится внизу таким образом для других уровней образования мы этого не видим и это дает нам основание утверждать о том что действительно экономический показатель вот я рискнул еще один привести еще одну зависимость это то как по годам колебались данные по охвату и валовый внутренний продукт российской федерации только одна точка 2010 год выходит из почти ноль 95 процентной корреляции коэффициенты корреляции между этими данными таким образом охват непрерывным образованием взрослых является в определенном смысле показателям экономического развития территории он впредь он в те экономические процессы которые там происходят и таким образом отражает ту экономическую ситуацию которая сегодня в регионе или в стране есть давайте попытаемся вникнуть а что же происходит и как он впредь он туда прежде всего за счет чего обученные люди повышают производительность труда ну наверно два варианта 1 это быстрее работают совместно использует ресурсы меньше браком то есть используя одну и ту же технологию но работают быстрее и наконец более может быть важный контекст это то что они используют новые технологии потому что использование новых технологий конечно позволяет производить труда повысить значительнее здесь два важных контекста прежде чем использовать новую технологию нужно произвести Инвестиции и попытаться сделать вот тот задел который необходим для того чтобы эта технология просто появилась попросту говоря нужно купить оборудование оборудование не заработает если не будут произведены инвестиции в новые профессиональные навыки которые необходимы для того чтобы это оборудование функционировала и вот это два взаимосвязанных процесса если мы хотим использовать новую технологию мы обязаны сделать инвестиции в основной капитал и запланировать в бюджете переобучение своего персонала если речь идет о навыках более простых не когнитивных то есть быстрее работать больше мотивации то вот в этом контексте инвестиций именно в эти навыки происходят и соответственно в этот момент предприятие находится вне фазы инвестиционного цикла то есть они не несут крупных расходов и могут себе позволить небольшие расходы в чате развития достаточно простых с точки зрения затрат навыков а вот инвестиций в основной капитал совершают предприятие инвесторы и они несут самые большие расходы на развитие профессиональных навыков и на покупку оборудования могу сказать что например предприятий которые занимаются лишь инновационной деятельностью по российской федерации в прошлом году в 10 раз меньше совершили затрат на ниокр чем затрат на инвестиций в основной капитал и вот эти инвестиции в основной капитал говорят о том что скорее всего что с ними и должно быть взаимосвязано а показатель охвата населением непрерывном взрослого обратно образованием на самом деле предприятий инвесторы могут превращаться естественно в предприятие вне фаза инвестиционного цикла и тогда они начинают инвестировать вот в эти мягкие навыки оседлого те как бы производства для того чтобы вывести его на сад действующие уровень уже без изменений технологии и так инвестиционные проекты которые реализуют предприятие скорее всего что является основным источником запускающие новые предприятие соответствие образующий новый персонал есть инвестиционный проект есть бюджетные она ем и обучение персонала и соответственно есть инвестиций в основной капитал дальше мы видим что запускаются кадровые агентства службы занятости которые привлекают персонал обучают его в соответствующих провайдеров или обучают на рабочем месте я могу сказать что обучение на рабочем месте персонал и который только что нанят является одним из самых распространенных мне удавалось работать по кадровому сопровождению персоналом такой компании например как liebherr или rus винил это огромное предприятие которое выпускает пвх весь персонал там на нет был со стороны с других предприятий а вот обучение вели представители материнской организации и вынуждены были все эти ребята которые осваивали сложную химическую технику вынуждены были изучить английский язык для того чтобы понимать тех тьюторов которые к ним приезжали и учили пользоваться оборудованием в результате действительно появляются новые предприятия в результате действительно появляется персонал нового бизнеса появляется тех цех технология оборудования но что самое главное появляется интерес к новому проекту потому что та система которая была пройдена означает что инвестиции последует следующий раз это значит что процесс будет запущен в целом и так вот этот новый проект это то что привлечет инвесторов следующий раз совершать свои инвестиции и снова работать с людьми соответственно обучать персонал я скажу здесь достаточно интересная ситуация вот в том регионе в котором я работал соотношение по инвестициям в основной капитал и инвестициям в нематериальные Активы финансовый актив различается в 10 раз предприятие активно инвестирует именно в основное в не финансовый актив финансовые активы да то есть в деньги и это что означает это означает что возиться с производством из персоналом на много сложнее понятно что деньги есть а вот персонала нет и во многом это может быть сдерживающий фактор мы сейчас это посмотрим дальше но пока я обращу внимание на то что действительно вот эти рассуждения не находят хорошее подтверждение мы взяли объем инвестиций в основной капитал и посмотрели как это зависит от охвата по российским регионам мы видим тоже вот эти линейной корреляции которые говорят о том что чем больше инвестиций больше покупаются оборудование и больше охват обучением образования взрослого населения можно сказать что конечно здесь есть какие-то иные взаимосвязи но самом деле логика подсказывает что скорее всего что так приходящий инвестор и строящие предприятия в регионе обучает тысячи людей и это покрывает основной оборот людей которые обучения людей которые есть в регионов вот 2016 16 года данные здесь они представлены в 1000 долларов что посмотреть насколько объем инвестиций на душу населения в российской федерации отличается подобных показателей в европейского союза в дальнейшем и так мы можем констатировать что предприятие инвесторы являются теми кто основные запускают обучение обучение профессионального навыка в регионах мы видим что недостаточно инвестиций в навыке 21 века потому что когда предприятие выходят из фазы основного инвестирования оказываются в фазе не инвестиционного цикла там эти навыки мы видели они тоже необходимы они в образовательном учреждении не в целом исходя из истории российского образования взрослых эти навыки не были распространены ну и наконец что самое главное мы увидели мы увидели что государство пока не где здесь не участвует она не снимает риски которые возникают при передаче обучение новым технологиям здесь конечно вспоминается прежде всего идеология обучающегося общество тюнинг сайте которую предложил гринвальд и штиглиц они говорят о том что центром передачи развитие экономического являются технология и технологии прежде всего передаются через обучение таким образом если инвестиций есть они сегодня есть они создают спрос на технологии а вот государство содействует передачи технологий через обучение что мы сейчас попытаемся увидеть мы попытаемся действительных технологий в центре по видим у да потому что если проанализировать например повышение квалификации в каких отраслях происходит то это будут отрасли с высоким объемом технологического обновления производства и сферах а лишь 1000 ющих жизнь и здоровье людей вот мы можем посмотреть на эти показатели вы видите что добычи полезных ископаемых обрабатывающие производства производства электричества газа воды транспорт связь финансовая деятельность отрасли в которых технологии сегодня наиболее активно собираются и привносится в том числе из за рубежа в российскую федерацию являются лидерами по обучение количество людей а вот малый бизнес сельское хозяйство оптовой и розничной торговли они отстают от средних значений который как раз обеспечивает кстати государства отраслях образования и здравоохранения я еще приведу один пример довольно интересный который обнаружился дело в том что программа депо если они реализуются для иностранных граждан вообще являются инструментом экспансии российских технологий на зарубежные рынки вот давайте посмотрим а в каких странах да про оказалась наиболее активным для зарубежных граждан и я обращу внимание на две страны на казахстан и китай вот в казахстане вы видите уже дело идет на спад там уже что-то сделано в китае наоборот рост спрос на технологии на программы dp и теперь как это выглядит в разрезе программ вот посмотрите да вот зеленым цветом это казахстан в котором уже как бы все произошло вы видите что русский язык образование педагогика что уже построены там соответствующий нефтяные предприятия да то есть весь комплекс движения нефтяных технологий в казахстане произведен а вот теперь давайте посмотрим в китае это голубые вот голубые столбики до здесь мы видим пока только строительство да еще только идет стройка то есть еще только готовится расширяются те технологии которые здесь будут внедрены и соответственно появляется пока только язык и образование которые сопровождают перемещение этих технологий на территорию китая слева вы видите страны в которых мы по-видимому заинтересованы в технологическом контексте и здесь в общем-то совершенно понятно каких технологиях идет речь на кубе в почту германии или южной корее нет нет нет языкознание сопровождает да здесь как бы как раз и была я вернусь к этому слайду язык сопровождает движение этих технологий и в этом как раз вся специфика если язык туда не перешел то соответственно технологии нефтяные или строительство не придут туда без языка вот эту технологию мы увидели на примере рост нефти обучающийся здесь является человеком который с одной стороны получает образование от российского университета российское предприятие в прямую финансирует передачи этой технологии и есть компания компания партнер за рубежом которое принимает эту технологию таким образом действительно программы дополнительного профессионального образования становится инструментом передачи технологий прежде всего и здесь конечно два основных вопроса о справляются ли инвесторы имеет ли место участия государства которое в состоянии простимулировать этот рынок пока мы не видели что это государство где-то присутствует мы видели что в основном инвесторы в этом участвуют и я еще раз напомню что мы на блюд линейные взаимосвязи между объемом инвестиций в основной капитал и уровням охвата как же ситуация обстоит сегодня в европейских странах мы увидели что здесь есть принципиальное отличие и вот этот вот рисунок он показывает что только тогда когда объем инвестиций невысокий сохраняется линейной взаимосвязь между влиянием инвесторов на обучение а вот когда объем инвестиций становится где-то выше 8000 долларов на одну душу населения то здесь зависимость полностью теряется и здесь включается иной фактор мы можем предположить что таким фактором является активное участие государства и дальше мы это посмотрим когда объем обучение запускается именно с помощью участия государства попытаемся еще раз посмотреть на это с точки зрения теория теории человеческого капитала и здесь наверное наше соображений устроиться на работах шульца и бейкера классических которые говорят о том что технологический процесс поддерживается различным видам навыков с одной стороны это фундаментальные знания позитивные навыки которые достигаются в образовательные организации а с другой стороны были эти навыки которые необходимо на предприятии раздельно на две части то общие профессиональные навыки и специальные профессиональные навыки они разные специальные профессиональные навыки это те которые могут быть использован только в одной компании и предприятие охотно их финансирует понимаешь что сотрудники могут пользоваться этими навыками только на этом предприятии а вот общие профессиональные навыки предприятия финансирует крайне неохотно потому что они понимают что специалисты могут перейти на другое предприятие тогда их инвестиции будут потеряны просто эти навыки финансируют либо образовательной организации либо в саму работник который приходя выбрал на предприятии соглашается на более низкую заработную плату и таким образом из вот этого этого дисконта финансирует свое собственное обучение что же мы видим когда образовательные организации исчезает и работник на самом деле вынужден обновить технологию мы видим что этот процесс на самом деле полностью прерывается потому что предприятие не хочет инвестировать в общие профессиональные навыки у работника средств не хватает полностью чтобы эти общие профессиональные навыки получить и таким образом вот эта вот система становится неэффективной передача навыков утрачивается как эта проблема может быть решена лишена она может быть с помощью государственного участия в виде государства образовательного сертификата вот здесь все становится более здесь как бы вот эта взаимосвязь восстанавливается государственный образовательный сертификат дается работнику и работник получает возможность получить этот общий профессиональный налог с другой стороны предприятий получает возможность вступить в с работником в договорные отношения на обучение таким образом если вдруг работник будет переходить на другое место работы требовать с него часть своих средств которые были затрачены им на обучением в другой стороны работник может использовать свой государственно образовать на сертификат на того чтобы повысить свои фундаментальные знания не остается определенная свобода как сделать так чтобы весь технологический процесс по этой цепочке в конечном итоге был поддержан хороший пример объясняющие это это wierd skills который на самом деле дает инвестицию работнику получить вот этот общий профессиональный навык и таким образом получается что эти работники оказываются прежде всего востребованы на рынке в большей степени чем те которые этой подготовки не проходили косвенными подтверждениями того что это действительно происходит соответствии с классическими теориями является вот эта взаимосвязь между охватом дополнительным образованием in темпам роста заработной платы которые вот мы для 2016 года могли получить действительно она говорит о том что если зарплата достаточно высокая то в этом контексте запуск вот той системы которая была до этого она действительно работает из твоей зарплаты работник ну и своей зарплаты это в кавычках конечно да может пойти на то чтобы обучаться в компании таким образом пока соглашается на более низкий финансовый результат для себя когда там заработные платы достаточно высокий если мы посмотрим на обучение за счет каких средств происходит вот этому общему профессиональному навыку то мы тоже увидим что здесь достаточно сильно участвует организации они вы должны участвовать значительно меньше а вот участие бюджета составляет всего 34 процента сам работник тоже участвует недостаточно за счет того что просто заработной платы его крайне низкая вот это эти данные не подтверждают также тот факт что именно вот та схема соответствии с представлениями ветер и шульца как раз здесь реализует свое место есть ли программы которые реализовывались по поддержке вот именно этой группы навыков конечно одна из самых известных программ в сингапуре который выделяет работнику пять тысяч долларов для того чтобы он получил именно тот навык который нужен для экономического роста или новой приоритетные компетенции которые на территории сингапура не хватает в российской федерации одна из успешнейших программ повышения квалификации распространялось на инженерно-технические кадры длилось два года в рамках этой программы прошло обучение почти четыре тысячи двести специалистов и что очень интересно на сумму 130 миллионов федерального бюджета 470 предприятий ровно смогли профинансировать 131 миллион рублей для софинансирования той программы фактически релизов реализовав идеологию бюджетного сертификатов какие же могут быть этим ул для правительства это достаточно интересно почему ситуация тем не менее не меняется я верну здесь вот к этому графику до который говорит о том что при высоком уровне инвестиций недостаточно не не идет за счет лишь одних инвестиций рост где-то вот на этой цифре восемь тысяч долларов до ситуации полностью меняется и требуется еще один участник вот этого рынка для того чтобы показать что рост охвата непрерывным образованием будет наблюдаться что мы сделали мы взяли такой показатель как яндекс качества государственного управления которой почти 20 лет использует всемирный банк для оценки качества и эффективности госуправления это очень интересный yandex потому что он составляется на основе опросы независимых организаций и предпринимателей о том каков уровень государственного управления а с другой стороны взяли вот этот показатель охват и взяли мы европейские только страны для которых для 15 года как раз были эти данные и проведя кластерный анализ мы обнаружили две группы стран первая группа как раз точно попадала на те страны которые с низким валовым внутренним продуктом и не с низким объемом инвестиций для которых государство почти ничего не делает и не участвует в развитии непрерывного образования а с другой стороны мы увидели страны в которых который не укладывались вот эту зависимость которая была показана и где взаимосвязь между этим индексом и охватом оказывалось высокой россии вот увидите тоже она достаточно хорошо вписывается в эту тенденцию в чем же дело давайте посмотрим на российских регионах как это выглядит тоже мы проанализировали регионы с высоким охватом в десятом 13 шестнадцатом годах мы видим какие здесь региона но я посмотрю на регионы которые оказались в отца и дырах вот эти регионы мы видим что в 2010 году в тех регионах которые были внизу верху точнее вот этого списка фактически была война а в тех регионах которые отмечены вот такими красными точками то где в шестнадцатом и семнадцатом году были изменены губернаторы то есть вот я не готов здесь настаивать на такой вот политическом анализе этой ситуации да но тем не менее очевидно что где-то взаимосвязь как-то сама собой напрашивается дальше ну вот что сделали мы проанализировали в зарубежных странах все меры которые используют правительство для того чтобы показать не показать а нам запустить вот этот процесс обучения их на самом деле не много они всем известны и касаются они четырех групп населения прежде все безработных и работающих дальше это развитие предпринимательства и вот те навыки 21 века которые служат для поддержки инвесторов вне фазы инвестиционного цикла что мы увидели мы увидели оказывается что чем выше валовый внутренний продукт в регионе или в стране достигается тем более однотипной более сложные меры эти страны используют если валовый внутренний продукт низкий то в основном это государственные программы переобучения руководящего состава а вот если валовый продукт высокий то это государственности фер сертификаты или даже целые системы навигации по образованию вот это нам подсказал о том что действительно сложные меры позволяют запускать и более высокие результаты мы посмотрели на страны которые за последние десятилетия достигли наиболее высокого скачка рывка в развитии непрерывном образовании я здесь остановлюсь только на швейцарии франции которые показали такой рывок сделали это они за счет прежде всего о прямых инвестиций в вот эти общие профессиональные навыки вместе с финансированием совместно с работодателями в технологии которые определяют рост цифровые технологии тепловые ноги обработки данных которые необходимы были для тех отраслей в которых такой рост предполагался могу сказать сказать что в 2016 году во франции была открыта 3,3 миллиона ученических счетов для того чтобы ими могли воспользоваться граждане этой страны для софинансирования своего собственного обучением действительно если вам дадут например 5 тысяч рублей то скорее всего вы свое свою точку зрения на выборах не измените а вот если вам дадут сертификат с помощью которого вы получите новую квалификацию например в написании сайтов или в работе с базами данных скорее всего что это останется в вашей памяти вы скажете да обо мне вообще-то правительство думает и если вернуться вот к тем показателям рейтинга мирового банка мы видим этому в принципе подтверждением косвенное подтверждение есть и во франции в которые утверждали что вот эта система ученических сертификатов дала очень хороший отклик в политическом плане на признание того правительство которое сегодня победила я буквально быстро пройдусь по тем стимулом которые могут быть для образовательных организаций во первых количество независимых провайдеров возрастает очень резко который сегодня обслуживают систему да про а это значит что действительно рыночные отношения здесь восстанавливается увеличивается количество профессиональных образовательных организаций то есть учреждений ксп которые реализуют программы повышения квалификации прав обучения для реального сектора экономики а вот например вузы свою активность понижают вообще говоря всего только 16 процентов всех учреждений могут реализовать успешную стратегию на рынке депо например в секторе среднего профессионального образования в строительстве приведенным приведена эта диаграмма распределения мы видим что очень мало учреждением могут выстроить и принять большое количество человек найти те программы которые нужны если мы возьмем вузах то там такая же приблизительно картина около 20 процентов государственных вузов берут обучать столько же контингенты сколько у них по основным профессиональным образовательным программам таким образом здесь достаточно есть хороший задел для роста а вот теперь посмотрим еще на очень интересные данные которые говорят о том а как в бюджете образовательные организации какую долю составляет вот этот сектор дополнительно профессионального образования при чем здесь приведена это по отраслям мы видим например что учреждениях среднего профессионального образования можно до сорока процентов в бюджете иметь денег от программ депо отрасли только нефтедобыча химическая переработка медицина электротехника энергетика информатика и связь горнодобычи металлургии то есть достаточно такие промышленные технологии а вот если мы я здесь еще врачу внимание на то что многопрофильность не является например привлекательным инструментом для да про важно за . под какую-то конкретную профессию или специальность а точнее работодателя если мы взглянем теперь на вузы то здесь удивительная ситуация для государственных вузов доходы от да по составляют едва-едва пять процентов но здесь многопрофильные вузы до или классический университет оказываются более эффективными несмотря на то что для них это деньги небольшие тем не менее они традиционно ведут эту подготовку к сожалению по видим отсутствие в перечне мониторинга показателей мониторинга вот этого показателя связано с участием вузов в программах д.п. оно как раз является одной из причин потому что существуют определенные когорта вузов негосударственных или вузов которые являются филиалами где например дохода для про могут быть существенно большими но для них показатель научные работы является таким главным для принять решение финансирование а вот показатель депо для них является прямым получением денег таким образом для университетов существует очень большая возможность привлечение средств и конечно изменения вот этих показателей с 4 5 процентов хотя бы до тех же показателей которые ей в системе с пол завершая свое выступление хочу сказать что самое главное мы знаем что делать сегодня конечно многие вопросы я не успел рассмотреть но приблизительно мы понимаем что с одной стороны нужны вот эти сертификаты которые запустят рынок передачи технологий и помогут предпринимателям инвестором в другой стороны нужно обучение навыкам 21 века через электронные платформы через системы навигаторы которые помогут и будут стимулировать предпринимателей вне фаза инвестиционного цикла нужно обучение предпринимательству который будет создавать самих предпринимателей и это совершенно отдельная тема которую в моем выступлении конечно не может быть рассмотрено нужна система независимой оценки и сертификации профессиональных навыков признание результатов обучения на рабочем месте и самообразования и это тоже отдельный стимул который на самом деле позволяет повысить охват мы можем например посмотреть на то что в американских вузов часть да по сегодня может быть зачислена в качестве различные практики прикладных курсов и это выстраивает определенный механизм мотивации слушателя к получению dp как части высшего образования и конечно же не все зависит от образование если мы посмотрим на классические работы айзенберга при чета то конечно экономическая система инновационная среда являются также теми инструментами которые запускают инвестиции делают привлекательными прежде всего инвестиционные рынке основного капитала нефинансовые активы но вот на эту тему я рассуждать уже не могу и считаю что на этом вот мой доклад может быть закончен спасибо за внимание огромное спасибо уложили сложилось есть небольшой запас коллеги прошу вопросы на прояснение доклада по клочку прошу поднимайте руки представляете пожалуйста да иван смирнов конструирование я могу случайно пропустил но если нет не могли бы учить подробную сказать из чего именно в россии состоит этот охват то есть дополнительным образованием и какие есть может быть и паттерн изменения во время изменяется то есть чего это состоит во времени эту переменную тоже и могут по региону вниз и какие то тоже да конечно эта статистика есть более того мы подготовили публикацию для фактов образований я на самом деле могу вам ее просто переслать сегодня система непрерывного образования взрослых включает различные виды программ это программа дополнительно профессионального образования который включает программа повышения квалификации и переподготовки разные длительности это программа просто дополнительного образования который включается краткосрочные курсы до 8 часов которые должны могут также учитываться и по которым также могут выдаваться различные документы и также это включает себя профессиональное обучение которое производится без изменения уровня образования здесь я действительно различные статистические данные и касательно отраслей например повышение квалификации это прежде всего отраслях высоко технологичных в отраслях менее технологичных там преобладает обучение рабочих кадров по разным обучается люди в зависимости от уровня образования если образование высокой то люди обучаются больше с меньшим образованием низкого уровня процент охвата более низкий если говорить о должностях то руководители более высокий процент обучения рабочие более низкий здесь есть и очень опасные вещи и вот например скажу что в системе образования руководители специалисты и преподаватели обучаются с хорошими показателями а рабочие в системе образования медицины обучается очень плохо это большая опасность для безопасности функционирования технологии зданий по большому счету мы видим что крыши рушится у нас прежде всего в образовательных учреждениях и спортивных учреждениях да где инвестиций в переобучение рабочих кадров очень маленькие но это целые на самом деле диссертации он просит допрошу коллеги представляете пожалуйста спасибо попова светлана московская гороскопе университет у меня вопрос продолжение какие показатели учитываются при расчете показателя до как что он учитывается вернее при расчете показателя охват и дополнительным образованием только лицензированные программы или не лицензированные программы тоже неформальное образование прохождения онлайн-курсов серии там или других есть специальной инструкцией росстата который на самом деле достаточно сложно я отвечу двух словах учитывается образование и обучение любое за исключением самообразования прохождения онлайн-курсов почитается самообразованием если оно сопровождается получением сертификации сертификата танец то самообразование но учитывается спасибо что так пожалуйста весил спасибо большое за очень убедительный доклад у меня два взаимосвязанных вопросов первый вопрос вот с точки зрения просто в простом и по экономически с точки зрения экономики вы рассматриваете неправильно обрезание как общественное или частное благо я вот не поняла из вашего доклад уж если вы рассматриваете в рамках общественного блага хотя какие к этому аргументы это одна история но вообще говоря все экономисты рассматривают это конечно как инвестиций в час на яблоко это одна система организация получения частного влага с распределением выгод и рисков в этом инвестировании переходом от одного работодателя к другому то что в сертифицированной системе с открытыми сигналами прозрачными доступными нескольким работодатель это одна система организации устройства и ее эффективны если вы рассматриваете в закрыты или смешанной системе другая вот в какой все-таки рамки вот с точки зрения экономических теорий рассматриваться данный доклад шея очень разного куда-то по месяц вопрос полет я думаю что я могу честно ответить что я не думал именно в таком раскладе но огромное вам спасибо за то что вы поставили такую проблематику потому что наверное нужно рассмотреть это с двух сторон конечно же это рассматривается с одной стороны как общественное благо потому что экономический рост государству в целом передача технологий из одних отраслей в другие это конечно общественные блага без государства здесь не справится коллег я прошу взрослой завершение ну это надо действительно и напомню а с другой стороны конечно это частное благо потому что образование дает человеку независимость и свободу и уверенной завтрашнем дне и если мы это даем человеку то конечно он будет чувствовать себя уверенным коллеги еще вопросы на прояснение пожалуйста представляете по росту анастасии кого за институт образования вот я может не услышала кажется что ввп в конкретный год и другие показатели в какой-то конкретный год они связаны несколько сложнее ну например pes 2015 у нас самая высокая за все волн от которых мы участвуем но ввп 2015 на самый низкий чем уже добра вопрос в общем не кажется ли вам что вкладывается другие годовые по других предыдущих каких-то годов в результат в конкретном цикле и как-то учитывать его это или нет вот спасибо за этот вопрос действительно если оценивать образование в количестве лет или в охвате то это действительно разные вещи как раз непрерывное образование мы оценим в количестве лет и мы видим эту взаимосвязь с ввп если мы возьмем высшее образование оцениваемые в количестве например лет или в количестве охвата там этой связи не видим и вот что касается пиза то на самом деле говорят штамм эта связь есть я специально это не смотрел но именно пиза восстанавливает эту связь потому что привязывает экономические достижение когнитивным способностям населения ага да конечно вкладываются поэтому здесь утверждать что это прямолинейная связь в связи механизмов наверно тоже нельзя я этого не делал кстати спасибо коллеги допрашивай по сами вопросы на прояснение мы будем двигаться дальше до короткий опрос базовую владимир аспирант образования под населением мы понимаем граждан стран или всю совокупность трудящихся в этих странах в разных случаях по разным на самом деле но в данном случае в части показателя речью то работоспособным население в возрасте от двадцати 56 четырех лет соответствующий когорте населения так спасибо коротко только пожалуйста давно краснее или алексей красиво я так понял фокус блеск борозд и никитин игорем фокус институт образования сверло не показалось ли вам что нам настоящее время тоже нужно было рассмотреть фокус отсутствие институтов развития непрерывного образования я так понимаю вы осветили только мцк больше нет институтов с по его вы знаете в мы готовим отдельные результаты отдельного исследования потому как себя ведут институты я думаю что я мог бы говорить на этим нами счет час действительно то нужно рассматривать и действительно не все модели институтов могут быть признаны эффективными но мы видим что рыночные ситуации сегодня существует мы видим что динамика провайдеров на рынке есть она отвечает смене парадигмы начинай ситуации до возрастает количество независимых провайдеров добро и отсюда со вся проблематика конечно вырастает дальше как и спасибо я дождь с вопросами на провести не закончим будет возможность потом еще задать вопрос уже в дискуссионном формате сейчас хочу предоставить слово нашим диску санта мы начать хочу соль гибридах inkling руководителя базовый центр подготовки кадров она национальное агентство развития квалификация прошел в иных 710 не более добрый день уважаемые коллеги прежде всего конечно и хотела поблагодарить выступающего за столь содержательный и разнообразный доклад с таким количеством фактологии которую наверное надо будет еще осмысливать и осмысливать и сделать это за 35 минут на самом деле достаточно сложно какие мысли возникали по ходу слушания ну прежде всего безусловно высокие коэффициенты корреляции они говорят о наличии взаимосвязи но не направленности и когда мы начинаем интерпретировать эти коэффициенты корреляции мы вкладываем прежде всего свои смыслы с одной стороны безусловно охват непрерывным образованием достаточно тесно по вашим данным связан с валовым внутренним продуктом но здесь возникает вопрос что есть причина чело и что и следствие о чем бы хотелось услышать по большому счету и по-видимому если мы будем про это рассуждать мы поймем что мы попадаем в некий такой замкнутый круг с одной стороны качество кадрового потенциала это условие развития а с другой стороны валовый внутренний продукт это условие качества человеческого капитала вещи которые являются взаимосвязанными и из этого замкнутого по большому счету кругу надо пытаться нам вырваться на сегодняшний день что касается момента связанного с приходом государства в систему непрерывного образования прежде всего в дополнительное профессиональное образование о чем вы говорили с моей точки зрения здесь существующий опыт это опыт медицины и образования о котором вы говорили есть еще опыт подготовки и повышения квалификации государственных служб служащих то как мне кажется он скорее отрицательный чем положительный дело в том что наличие ведомственных государственных институтов по профилю занимающихся повышением квалификации ведет к мокнут к монополизму на рынке этих услуг это услуг и достаточно серьезному снижению их качества при этом идея персонифицированного финансирования при большой доли государственного участия коза оказывается нереализованной скорее всего в силу того что как только появляется обязательства государства появляется риск их неисполнения который довлеет значительно серьезнее чем риск некачественного предоставления образовательных услуг лук то есть бюджет и предпочитают вкладывать свои подведомственные организации скорее непосредственно денежные потоки чем раздать ники именные финансовые сертификаты которые безусловно провоцировали бы рост конкуренции на этом рынке роз провайдеров образовательных услуг но в определенный момент провайдеры могли бы прекратить свою деятельность по различным рыночным причинам и тогда бы мы столкнулись с угрозой неисполнения как раз государственных обязательств плане дополнительного профессионального образования педагога в медиков и государственных служащих когда мы говорим о таких формах непрерывного образования как обучение на рабочем месте то здесь как мне кажется вы очень четко прочерк подчеркнули вопросы связанные с признанием квалификации которая получена вот таким путем мы все с вами прекрасно понимаем что в процессе профессиональной деятельности в процессе приобретения опыта наша квалификация меняется и по уровню и по качеству но при этом института по на сегодняшний день признания квалификации иного чем например экстернат по большому счету не существует и эта вещь которая достаточно серьезно ограничивает профессиональную и трудовую мобильность граждан и на сегодняшний день наверное развитие системы независимой оценки квалификации это вещь которая в принципе может эту проблему решать здесь безусловно с возникает вопрос заинтересованности работодателя как в повышении квалификации работника который свободен по своей сути и может уйти к другому так и его не задней зависимой оценки и возникают моменты связанные опять же с государственным участием в соответствующий день деятельности но когда мы говорим о прямом субсидирование того или иного вида услуг то безусловно возникнет вопрос идея государственно образовательного сертификата она хороша но откуда государство возьмет эти деньги и вопрос 2 в условиях ограниченности ресурсов и понятно что невозможно раздать эти деньги все меня по-видимому необходимо целевое какое-то финансирование связанные с приоритетными для развития отраслями приоритетными направлениями развития нашей экономики и здесь же возникает и третий вопрос связанный с тем что по всем правилам кто оплатит деньги тот и музыку заказывает и может быть я неправильно поняла но если государство дает а выбирает работник здесь получается некий серьезный такой диссонанс по существующему трудовому законодательству потребность в повышении квалификации в прав переподготовки в проф обучения определяет работодатель и здесь опять же отдача выбора соответствующего повышения квалификации в ведении самого человека самого работника она несет определенные риски как мне кажется может быть я неправа спасибо спасибо следующем диска диск у санса число павлу викторовичу травкина научному сотруднику в крутит канонических наук лаборатории если вне рынка труда департамент прикладной экономики прошелся коллеги добрый день большое спасибо что позвали на столе интересную тему также я хотел поблагодарить или алексеевича за крайне интересный доклад это мне очень понравилось особенно понравилась картинка с который демонстрирует масштаб обучения и качество госуправления мы потом с довольными а сами в кулуар побеседуем на нить на эту тему здесь я постараюсь уложиться в краткий временное ограничение мне хотелось бы задать несколько рамочный вопрос вообще нужно ли по россии больше дополнительного профессионального обучения вот у вас сейчас есть 17 процентов ну это много или мало или может быть мы не видим провод обучение или может быть у нас это в обучении столько сколько нужно нашей стране сейчас я поясню чем связан такой вопрос потому что по большому счету если мы просто возьмем и обычных омнибус сотрудникам дворника высокотехнологичным навыкам предположим работы из big data поможет ли это ему в его работе но у меня есть сомнения поэтому здесь напрямую инвестиции в депо не должны идти с каким-то технологиями должна быть возможность их применить а зачастую в нынешних экономических условиях это возможности есть не у всех даже если мы сотрудника научим он придет на свои рабочие места на него будет может быть жажда кипение применить эти навыки но возможности не будет и эти навыки забудутся и уйдут как потерян инвестиции потом 7 примерно 70 процентов нашего обучения в россии оплачивает работодатель и для работодателя на самом деле это классический инвестиция он выбирает прогрессировать в капитал или там проинвестировать работника но инвестиций в работника видит и по это достаточно рискованно инвестиция потому что работник может с легкостью уйти и брата гадатель практически никак не за счет даже тот ученический договор который у нас в принципе есть и так или иначе функционирует но он слабо защищает от тех рисков которые есть дальше если мы говорим это по-хорошему где пока идет вслед за деньгами если у фирмы есть деньги стандартная в империю она инвестирует в обучение сотрудника но в разных странах наличие хороших финансовое положение фирме практически со стопроцентной вероятностью означает что у фирмы современное но более-менее технологий который используется в производстве этом при деятельности в россии ситуация несколько иная согласно наши вопросом и фирма может быть отлично финансовое положение уже на протяжении нескольких лет но при этом техники экологическое состояние производства она находится на в прошлом веке и поэтому никакого интереса инвестировать в обучение сотрудников фирмы снова нет даже несмотря на наличие денег потом но мне конечно хотелось бы затронуть столь провокационное название что у нас провал депо и эта прямая связь с риском для конкурентноспособность страны но мне кажется что да кого это все же не является причиной это некие следствия экономики и того развитие фирмы которые есть наша страна и если они подтянутся потянется едва потянется конкурентоспособность ну то есть прямой связи я бы здесь так вот с легкостью конечно не приводил отдельно хотелось бы отметить что про систему измерения депо но даже вот наша прекрасная статистика росстата там 10 13 и 16 год то есть 10 по 13 мы видим падение депо масштабов там с 15 до 13 процентов шестнадцатом году резкий резкий подъем но надо учитывать что просто рост отключил еще видны до получения которое стало учитывать и поэтому наша статистика чуть улучшилось по комментируя про там беккера и среди товарищей но действительно и то есть классические теории что там фирмы инвестируют в только специфически человечка капитал работники в обществе капитал но мы сейчас уже на последней 530 видим что фирма очень активно инвестирует в общей человечка питал и есть целый ряд исследований теории там есть прекрасная работа чем углы кишки там конца 90-х годов которые объясняют почему это так и собственно все не так уж плохо но это так коротка а так еще раз большое спасибо [музыка] часть капитала чем объясняет два слова буквально да и победить я дам возможность прекрасно владимир фомич рассказать тогда значит я слова передаем я собственно не потому что сейчас так возникла ситуация да опа собственно по списку владимиров имиджем колесом директор центра туда выход следа не прошу павел i catch у меня тоже вопрос это журнал которая точно тоже знаю что будет отвечать владимир ефимов на я бы хотел навести на резкость ваш вопрос и как бы знаю что мы друзья я кстати вам признателен за непривычно мягкую реакции хорошо это повезло или лексити а я бы обострил этот вопрос действительно товарищи наши экономисты сейчас владимир химическому и про это будет будет нам с вами говорят что образование в том числе непрерывной тем более непрерывное она вторична по отношению к запросам и больше образования чем нужно и не нужно грубо говоря и не случайно кстати нас слайде который первый показывал и один из первых или алексей есть фактически действительно линейное почти связь между а хватами непрерывного образования мы ввп на душу а если мы посмотрим охват и третичным образованием то есть финансируем значительно степени финансовым государством то там но это известный наш слайд мы очень любим показывать там россия значит в первой тройке по охвату но последние в десятки стран самым высоким охватом она последняя powerpc и вопрос тогда к вам а вот этот ваш тезис он касается вообще всего образования и она все вторично и может быть нам тогда и не и критично и образование прикрыть и не инвестировать в него выйти на ожидаемые у нас примерно охват третичного образованием чтобы быть в тренде по ввп на душу населения должен быть два раза меньше вот ели производительность в три раза вы но поскольку мы образование не отвечают за производительность там и как ну как это вот слайдах или алексеевичу получается что отвечает ну у нас все же наполнитель профессиональное обучение которое как раз крайне заточена на вот те навыки востребованы на текущем рабочем месте и естественно оно должно следовать за интересными работодатели которые инвестируют в это обучение поэтому я бы здесь таких прямых и легких параллелей не проводил даже несмотря на то что как бы общим образованием я близко особо не занимался да ну спасибо большое за приглашение тем меня беспокоит не сплю ночами аппетит использовался вот посидел полысел ладно пассивно именно на это знаете спасибо большое что поставили эту тему действительно вопросы очень много они интересны я то что хочу говорить от не столько обсуждения того что есть слайдах и в докладе или алексеича просто вот у меня победил сформулировать некоторые мысли или попытаться их сформулировать начать давайте посмотрим как ставится вопрос вопрос ставится так есть проблема мало учит мало учат обучение непрерывная она связана с производительности из ввп это соответственно раз получит эту угрозу а потому давайте что-нибудь придумаем надо сказать что в исследованиях рынка труда вообще тема образования она проходит в такой очень такой жирной линии и очень часто логика такая вот у нас есть проблема мы не знаем чего делать но есть одна мера которая всегда беспроигрышный можете безвыигрышная но беспроигрышно давайте будем учить я без иронии про это говорю я ничего плохого в этом не вижу но просто надо понимать мы это делаем потому что ничего лучшего не придумали или потому что мы искренне верим в то что именно в здесь и золотой ключик это все-таки разные вещи дальше рассуждение такое мы не знаем что делать но то что будем делать будем делать обязательно с помощью государства как бы мы заранее говорим о том что но куда же мы без государств ну куда мы без государств куда что рынок решит ну нет ну конечно рынок не решит он вообще ничего нельзя у нас накормил но да он наполнил наши магазины ну да но такой прим ну разве чему решить но никогда значит возникают вопросы о которых вот собственно павел викторович так или надо им так или иначе скал а нужно ли больше а сколько надо а зачем а что делать и интерес что эта проблема которую вот таким вот образом выглядит она ведь на самом деле ни в одной стране по большому счету не решается потому что даже те страны которые являются лидерами германия швеция мы читаем тут полемику коту дискуссию которые в этих странах едят всеобщая озабоченность тем что их достижение на ней рази руется не разваливаются и завтра германии останется без того чем она гордилась а уж тех у кого этого нет значит они говорят не но у нас совсем плохо давайте будем использовать опыт германии значит да когда мы смотрим на картинке мы сопоставляем уровень обучения ввп мы в углу в левом нижнем но надо сказать что сравнивать то надо себя не с германии которое ввп на душу в 3 раза выше а с теми странного которых ввп на душу такой как у нас а какой у них охват образованием не примет такой значит о чем идёт речь речь идет об очень простых вещах есть четыре вида образование которое можно выделить первое это формальная то есть институционализированы и она одновременно обще то есть не привязанную к текущей работе а приобретаемые в ходе его навыки они легко конвертируется переносит с одного рабочего места на другое второе неформальная то есть мы сели алексей чем посидели он меня научил я обучился ему сказал спасибо при этом никаких сертификатов он не не давал а мы просто вот глядя как он работает я вот чего то полезное для себя подчеркнул и теперь это использует неформальное обучение а она может быть овощи там поговорили за японское искусство или за теоретическую физику к нашей работе это не имеет отношения а третье это формальная но специфическая то есть специфическое привязанное к данному рабочего места и неформальная специфической значит о чем мы говорим в данном случае ним мы говорим о том о специфическом потому что только специфического повышает производительность на данном рабочем месте если мы говорим про конкурентоспособность мы имеем в виду прежде всего то что позволяет мне работать в моей работе лучше производить больше с меньшими затратами более высокого качества и соответственно это и есть конкурентоспособность такое образование об этом наверно говорили она комплиментарно к технологиям и технологии это следствие инвестиции а технологии инвестиции вместе это функция конкуренции есть конкуренцию мы будем из себя что-то выдавливать они от ну а зачем зачем у нас всегда будет две группы компаний которые будут учить монополисты и монополистами монополисты потому что они все скинут на через цены на потребителя a man up so nice ты на своих работников когда мы смотрим на наши нефтяные компании на металлургические компании еще на целый ряд компаний в игре вот смотрите у них там корпоративные у него где смотрите у них какая система непрерывного обрезания варить они всех учат но они учат за чужой счет они учат не за свой счет потому что они либо монополисты либман описание дальше но если давайте задумываемся мы говорим о том что специфическое образование повышает производительность в если повышает производить почему мы видим проблем если я обучаю людей своих вкладываем них они лучше работают они более производительные меня выше прибыль я часть этой прибыли этого прибавочного продукта по себе беру мне это выгодно зачем почему я этого не делая полный идет я не рациональный человек значит история более сложно значит если они не учат вполне возможно что им это не нужно и в этом сколько они абсолютно рационально и никто их не заставит это делать это означает что и дисконтированный затрат они больше чем их дисконтированный выигрыш причины могут быть разные другое дело что может быть они учат неформально но мы этого статистики не ведь они не обращаются за проверка их квалификации они там не получают ни какие сертификаты они не посещают никакие учебные заведения вот как в начале я говорил вот мы с алексеем седели выпивали ты вопила у меня обучал жизни если мясо лося . ну хорошо ну может быть а может быть так хорошо посидели стоит излишне что и другие слова есть более теплый нежели у чего-либо либо может быть фирмам это выгодно но у них есть альтернативные способы решения которые проблем которые еще более выгодны я просто переманю от соседа и мне это гораздо проще ну и конечно об этом тоже говорил если технологию примитивно если дворник работает с помощью мид лэйт чему его надо учить и какие big дайте ему нужно значит мне кажется что очень важно когда мы рассуждаем на этим все-таки быть как утер вот теория ли естественно не заменят нам жизни но без теории тоже как скучно значит базовым подходом теоретическим подходим ко всем этим проблемам являет теории человеческого капитала вектор нобелевская премия с 92 год он показывает что на конкурентном рынке труда стимулы к обучению малы и фирмы не будут учить масштаб обучения в этом случае всегда быть супер оптимальным почему потому что если я инвестирую в своих работников я должен восстановить свои затраты это означает что я этому работнику буду платить после обучения меньше чем его предельный продукт и меньше соответствую альтернативной зарплату почему потому что я должен вернуть потом я ему это подниму зарплату буду платить больше с учетом его повышенное производительного начали нет а мой конкурент или алексей у него такая же фирма у него такая же технология он не вкладывал в обучении тех кого я учил он нам предложат зарплату рыночного нянек от меня уйдут к нему мне это нужно нет знаете я не буду знать в каком случае есть пример вот скандинавские котором есть пример германии где а тем не менее большие большой охват обучению а почему есть альтернативная теория это вот почему глупышки который на там ряд статей как несколько это называется бьен бекер идем дальше почему если у нас в институте на рынке труда есть институт которые позволяют работодателям получать определенную ренту то это рента является инструментом финансовым источником вот финансирование быть то есть это возможно для этого нужно иметь соответствующий институт этим объясняется высокий охват в скандинавии в германии в австрии в швейцарии то есть странах очень определены и мы знаем что большинство европейских стран и не могут сегодня создать систему обучения и выйти на уровень и тельства это само по себе очень любопытная история потому что исторически система обучение профессионального выросла в евро и пятку средневековых цехов но в германии выросла в других странах не значат хорошо мы договорились что мы будем учить нужд нужно учить меня или алексея все-таки убедил нужно учить я сопротивлялся я брыкался там но он так сказать меня скрутил искал все о чем я говорю хорошо о чем вы не ругаться же нам мы договорились возникает вопросы и тоже не ответ что мы уж а кого мы будем учить молодых или пожилых образованных то из тех у кого есть высшее образование необразованных квалифицированных или не очень на всех у нас средств нет а дальше а сколько их они все сконцентрированы в одном месте тогда у нас есть эффект масштаба или они поодиночке разбросаны по всей огромной стране а в каких секторах а где мы получим больше агач а чему мы конкретно чему учу а кто их учит а где мы их будем учить на том месте где они работают или где-то ещё как часто раз в год 1 3 года 1 5 лет за чей счет за счет фирмы за счет государства за счет их собственной а какова здесь роль государства да вот вопросы которые понимаете плодятся множатся янино-1 нет ответа теперь я буду завершать но кое-что хочу показать несколько картин и значит вот вопрос молодых или пожилых а вот на этой картинке показаны эволюция навыков в течение трудовой жизни и мы видим что максимальные навыки навыки работы со сложными текстами навыки работы с к личной информации и особенно решение проблем в технологический сложной среде это в районе 30 лет а после этого они снижаются это означает что проще всего лишь учить 30-летних а нужнее всего учить 50 60 а соответственно стимулы для этого не не сильный если мы позволим по-другому на способности от кеттелла до видны или гибкие способности либо кристаллизованной способность для того чтобы бороться нам с вами за конкурентоспособность нас наверно больше интересует вот то что назвал конфлит джинс а опять же максимум район там 20 с небольшим для то есть ну картинка которая показывает как различаются страны и вот такая розовая линия внизу это россия и младших возрастов больше где проще всего где дешевле всего и где может быть наименьший наименьшей степени это необходим и потом снижается практически до нуля как то же самое только другие источники для тебя значит вот говорил тоже павел говорил о том что многое зависит от спроса но посмотрим на нашу профессиональную структуру а у нас половина всей занятости сосредоточена в 28 профессий из этих 28 профессий значительная часть от профессии то вообще не требует никакого переобучения и если мы посмотрим вот на такие профессии там увидел это значительная значительная часть причем с возрастом овальность значит вот сказав все это я в общем не даю никакого ответа я не знаю как это делать я просто понимаю что проблем вопросы множится вопросе множество о решении этой проблемы она отдаляется но при этом а что означает сам факт то что мы не переобучать ну производительность труда ограничивается сужает возможности трудоустройства для людей подавляется рост зарплат люди вытесняют с рынка труда выдавливаются в простые профессии где сложный человеческий капитал не требуется ограниченность просто на квалификацию в будущем учитывая те демографических проблем все эти проблемы все эти вопросы они никуда не член они станут еще более остро но мое ощущение что несмотря на то что все согласны с тем что есть большая проблема что и нужно что то делать мы так же далеки от того как эту проблему решать как раз спасибо спасибо владимирович у нас еще 2 диску санта я прошу авторы словари очень из его заместителя директора образовательных проектов и программ его сына на спасибо большое мы послушали интересный доклад сегодня и не менее интересных суда клад я бы сказала им вещи большое спасибо вам после такого серьезного выступления не могу не рассказать байку но прежде всего но некоторые предисловие чтобы была понятна моя организация моего подразделения я работаю мы занимаемся тем что мы финансируем вместе с бизнесом на паритетных основах создания новых образовательных программ в сфере нанотехнологий как полы дтп но и процедур очень простые мы берем заказ от бизнеса обсуждаем его объявляем конкурс приходит университет кота выигрывает и разрабатывает новый образовательный программ я бы вот здесь хотел бы обратить внимание на некоторую трудность которые вообще в докладе не было ни как отмечено никак не прозвучало мы столкнулись с тем что а университеты не могут мы начали даже делать семинары проводить байка то в чем состоит у нас было в самом начале нашей деятельности одно шутливое задание для наших университетов наши дорогие университеты в шутливой задание дорогие университеты пожалуйста сформулируйте содержание образовательной программы вот чтобы научить человека копать траншею лопатой ну обсуждали естественно первое место приз получила образовательная программа академическое так стоит сто сорок четыре часа состоящая из трех замечательных курсов один теоретический курс ади родил лабораторный практикум и один тренинг первый курс теоретический использование термина лопата в любовной лирики древних славян 2 курс лабораторная работа на электронном микроскопе исследования прочностных свойств лопаты от структур зерна металла и третий курс тренинг применение саперные лопатки в ближнем бою конечно это слева и задание но она очень хорошо отражает то что делает университеты берут а не то что могут и пытаются это ну в общем втюхать работодателю бизнесу а что нужно бизнесу бизнес покупает компетенции вот что ему нужно причем сделайте мне так что под на это ушло как можно меньше времени и ресурсов поэтому есть еще одна проблема здесь вот я с павлом травкин им только отчасти согласен действительно спрос на новые компетенции рождают внедрена в технологии инвестиции это это конечно и соответственно обучение но вот этот дельта меньше спрос на самом больше удовлетворить этот спрос системы образования всевозможные организации здесь работают иногда не могут насколько это иногда я не знаю но вот это дельты точно существует речь идет ну не могут это может быть слишком резко речь идет на самом деле конечно как сейчас модно говорить об отсутствии некоторого доверия да ну быстро несет как экономист и ничто так не повышает доверие как стопроцентная придавал к предоплата если по университета хоть один раз продемонстрировал что этот он может так сделать как нужно бизнесу наверно бизнес бы стал заказывать и 2 там в третий раз у него это обучение еще пару вещей которым я хотел бы отнестись действительно бизнесу нужны нужны новые компетенции соответственно обучение в основном тогда когда идет инвестиционный проект фото внедряется какая-то новая технология который требует этих компетенции но есть там может быть парочку небольших исключений которые точно надо учитывать как говорит бизнес даже когда ничего нового не происходит мне все равно нужно там два это почти дословно там два-три полных выпускникам ой магистратуры в качестве свежей крови там в мои рэнди подразделение такой некоторый постоянный поток умных людей и еще одно исключение когда бизнесу нужны новые компетенции это когда регуляторы что-то делают это касается профессий или работ который связан с повышенными рисками вот так как там там где обязательные допуски обязательные экземы это тоже вызывает некоторую потребность и последние наверно в чем я к солидарен с моим товарищем в игре фридрихом ii просто слепо и внедрение там образовательного сертификата на обучение это ну мал это тоже не просто рискованная скорее вредная вещь это будет имитация а вот сертификат на прохождение зависим независимой оценки может быть над этим надо просто подумать исходя из того как сейчас это государство и политика в этом отношении ведется но и действительно еще один пример из жизни что называется не так давно на каком-то круглом столе у нас была дискуссия где был были разные представителей бизнеса и один человек он главный конструктор большого целлюлозно-бумажного производства рассказывал о том как они внедрили отличный замечательный супер-пупер скую безлюдную целлюлозы бумажную в машину который тебе замечательно работает ну и по пути он сказал а к чему же это привело с точки зрения работников am i gotta уменьшили этих работников мозга защите без работников вообще нет этих работников и потом добавил вывод вы рассуждаете туда каких-то будущее тоже наступила если с этим тот пункт который касается обучение предпринимательству солнечный ребята надо этим причем вот от таких вот до таких до 65 лет в преддверии альцгеймера всех учить так сказать это вы потому что без некоторые активной позиции но речь не надо будет учить никого не зачем пасем больше спасибо большое станиславович и у нас последнее по спискам но не последний по важности владимир николаевич и база в люк аспирант из тут образования высшей школы экономики стажера след международного центра изучения из футов и развитие института анализа предприятия прошелся да спаси большая ну собственно говоря здесь очень много касалось очень много говорилось об образовании собственно говоря бизнес организациями и участие бизнес-организации процессе в таре и вторичного третичного образования и доклад очень интересно он наталкивает на некоторые размышления то есть в принципе было показано макро картинка зависимости от определенных вещей том числе tvp такой общей группы стран оэср и мы остановились на европе как бы практически не были затронуты детально такие страны допустим как австралия и канада потому что скажем если инфраструктура европы и населения европы и задачи которые решают высоко развитые европейские государства примерно одна группа задать что у той же австралии и канады могут быть задачи скажем более схожие с российскими регионами это скажем та же тема на этих по плечам и так далее миграционные процессы и в этой связи как бы вопрос к докладу о том что мы подробно рассмотрели скажем так проблемы связанные с бизнесом и дополнительного образования в бизнес-организации части и бизнеса да но достаточно мало касалось роль касалось касались роли государства потому что как бы есть на мой взгляд две группы вопросов бизнес всегда стремится максимизировать свою собственную прибыль от человеческих ресурсов но есть еще другая часть человеческих ресурсов где нам бы неплохо скажем минимизировать издержки и на часть этих вопросов отвечает государственный сектор пытается ответить государственный сектор вы собственно в этих странах даже в германии где был и было мы скажем волна новых немцев которых необходимо было адаптировать к новой жизни на то сейчас у нас есть достаточно большая волна мигрантов что является опять же новым вызовам в том числе для системы подготовки потенциальных работников да здесь не горица мы не касаемся здесь вопроса скажем максимизации прибыли от них да то есть просто ввести в общество вот как бы доклад интересно я понимаю что это может быть некоторые следующий шаг и пожелания того что можно сделать как бы рассмотреть не столько с точки зрения бизнеса но с точки зрения скажем некоторые социальная ответственность такой термин социальной ответственности государства перед скажем другой частью и население эти государства пасе большое спасибо большое николаевич коллеги но вот мы подошли к самому важному моменту каждого нашего десанта это собственно нашего семинара это собственно дискуссия залам прошу вас вопросы мнения до поднимать пожалуйста рот чтобы поняли какой кабель можно сегодня просили секунда сегодня про силикон закончить пораньше без десяти шесть поэтому у нас кормить его изумруд да да какой то компактность так прошу поставить пожалуйста павел сорокин высшей школы экономики несут образования я вовлечен в работу над предложениями по реформированию системы образования и в этой работе не кровные образования наиболее акцентируем и часто сегмент потому что это наиболее недооцененной с одной стороны сфера с другой стороны очевидно наиболее важные в контексте именно задач экономического роста если с точки зрения благодарный алексеича который во многом наши дискуссии обобщил и усилил своим докладом но также конечно и коллеги вот павел травкина и владимир фильм плюс он они дали такой фундамент более что ли академически целостные под эти дискуссии и конечно согласиться что без институтов без правил игры по которым работает бизнес пока она будет компании мы не сможем эти компании заставить выстраиваясь отношения с работниками так чтобы эти работники задавали во благо и частная и общественная подчеркну что идея теории капитала в том что индивидуальные благо и рос индивидуальных благ порождает рост общественных благ тем более того сумма индивидуальных благ не равняется совокупности общественного блага благодаря росту образования и когда так стать не только не про иванова но и всех уровне обзвони вообще вот но я также хотел бы сказать что важно думать не только о том когда ставить компании стимулировать и инвестировать сотрудников в работников но и о тех направлениях развития чащу капитала страны которые в принципе не могут быть решены с современным бизнесом с учетом тех правил игры в которых он находится ведь fall through any вадим при солнцем докладе мы сядем рощиным для ссср показывают что в россии меньше чем других странах доля неформальных сказать работника то есть неформальном секторе который находится в зоне самозанятости большинство наших неформалов люди которые работают по найму у нас недостаточно силен именно предпринимательский заряд у населения и в этом плане вот то что ли алексей предлагает в сфере развития предпринимательства это не только политической важный момент мы практически тот фактор который может и должен стать 11 основных акцентов в наш разработках и здесь давать полностью вот карт-бланш компаниям без учета влияние государства невозможно и университета должны через инкубаторы через свои сообщества это все поддерживать но наверно больше рассказать не успею на 8 всем спасибо спасибо коллеги прошу тут представляете микрофон в барышев и огромное спасибо вы продемонстрировали как при отсутствии каузальности можно все равно выстроить абсолютно убедительную диалектику разумеется госпожа обманки она тут же показал что она то следит за руками но тем ни менее именно ее возражение легче всего снять потому что перед нами как показывает любимый всеми график где образовательной политики не видны но где видны государственная кластеризация страна вояк растеризации перед нами вообще говоря переходный момент в экономике от экономики производства к экономике досуга где вовлеченность в образования становится непосредственным общественным благом просто люди что-то делают сохраняют вот к вопросу о бальзаме отдаляют себя to regain то есть снижают нагрузку на общество по уходу за ними до несомненно образовывать 65 лет них это в благое дело и если они будут все включены в образования то вам всем спасибо скажут но я напомню что институт образования большая организацию и образовательными политиками занимается в разных аспектах тем не менее в этом докладе заведомая слепое пятно предприятие имеют образовательной политики в разной степени артикулировать это дискретная сфера они достаточно и ригидные консервативное но предприятие не видны не видно исследований образовательным политикам этот вопрос а вообще .

движение основного капитала

не ставится я просто занимался этим вопросом когда организован корпоративные разные центры обучения и когда смотрел на предприятии где их нет совсем к сожалению ситуация которую очень четко обрисовал профессор гимпельсон она же еще хуже а обучение бывает вредным при предприятие предприятие может обучать всех и приносить себе вред потому что она организовывает обучение самостоятельно от этого в коллективе возникают только трение технология не осваивается плохо таким образом вопрос то по идее институт может поставить так давайте обучать на том этаже где формируются корпоративные образовательной политики давайте фокусируется куда тем большое коллеги прошу так иных сеула и кто еще руки поднимите пожалуйста я просто понимал прекрасно три человека замечательно просто даете спаси большой дает уж постараюсь кратко но начну уж точно свою любимого окончания стиха каролины павлина идея для пользу же народа вся природа расцвела есть алмаз пассивных сводов реки есть без пароходов люди есть без ремесла то что сегодня доклады возле что очень убедительно очень интересно но накинула совершенно не расчленению шапку на очень разные процессы которые происходят абсолютно разные одно дело если мы для ремесла с позиций теории занятости тех или других рахмат это абсолютно вычленяем а его из этого только одна часть тех процессов которые не рассматривать если совершенно справедливо как вы говорили говорите о том что наша адаптированность к жизни сегодня под угрозой и мы все под него сливать неважно с рождения до смерти вообще говоря детям также трудно как нам пенсионерам и здесь действительно нужны именно меня в том числе квалифицированные обязательно который позволяет этой жизни хоть как-то смириться под мать отложен который нас висит не для школы для жизни учимся пекарских нельзя ткань но это разный и в этом смысле даже с точке равен частного общественно благо тоже разные концепции поэтому мне кажется что под этой общей шапкой ну во первых надо понять сами процессы что они происходят на что они работают и в какие в этом смысле теории и ряды не они встраиваются без этого мы все время действительно очень хорошо понимаем вообще предмет разговора о чем мы говорим что мы описываем и соответственно пытаемся выстраивать политики на очень невнятно а облаке там ком пчелиный рой который все время кусается и жалит завершая свое выступление вы знаете я все-таки не могу не поделиться своей личной историей мы с моей подругой учились на одном курсе предана кибернетики надо за рубеж keep профессор сейчас высших в институте стран азии и африки приехали на 1000 г ира мы с тобой учились на одном курс ты же помнишь ирана одном теория занятости проценты день кира занятости у тебя же все эти машины для стрижки газонов уборки снега рублей а веток же ты чуть империализм и полить америках теория заняться ее у меня то что у меня работники я помогаю у меня вот киргиза они оказались узбеки поэтому я врач горел здравствует киргиз а теперь когда же от как до свидания то еще узбеки через какое-то время мы к ним приехали грибные как она горит ты знаешь я приезжаю картошка не посажена я их вызываю она ко мне подходит и говорит а зачем мы будем сажать картошку если вы ее все равно не идите вы не цените наш труд это просто унижение и вообще вы не заботитесь о нашем профессиональном развитии вы что думаете я у вас всю жизнь картошку еще узбечка говорит буду копать я на курсы дизайна пошла вы мне должны их оплатить моя подруга безусловно растерялась да нельзя и говорит но вот она где цвете что яма последняя скажу вы вообще злая я от вас уйду ну конечно пришлось повысить ей зарплату чтобы хоть как-то оставить свое курсами дизайна не посаженной картошкой поэтому с точки зрения хорь исчезания тесте процента и денег я хочу сказать что простых решений здесь нету надо всегда понять в какую действительно концепцию теорию мы встраиваем определенный исследовательский вопрос и тогда какие закономерности мы хотим скрыть для того чтобы обеспечивать все таки не тру доказательной своей политике если это все в куче то это превращается просто в хаотическое движение плохо прояснён ой среди мы вроде много знаем много цифра много сопоставлений но для чего как это помогать ответить хоть на один вопрос честно говоря остается таким же непрозрачным как и было в начале спасибо я во многом продолжаю линию как оружие было за мной в частности ирину депо очень не гомогенная ситуация там есть дополнительное образование смотрите не повышение квалификации и переподготовка дополнительное образование мигрантов серебряный век серебряный век но во что это дополнительное образование она кстати как показывает некоторые исследования влияют на повышение квалификации и повышение производительности дополнительное образование были такие работы и в этом плане где мы говорим вместе допобразования лишь таки чили нить отдельно еще драться чем отдельный дополнительное образование гугу служащих медиков учителей и так далее это 3 песню которую вообще по-другому надо цените по-другому обсуждать поэтому следующий шаг все-таки выделять зоны второй момент инвестиционная программа развития регионов каждый регион обязан иметь свою программу развития инвестиционно просто обязан не пришлось смотреть некоторые из этих программ там леди чист назад кадрового блока кадровое обеспечение просто отсутствовал этот элемент в этих программах инвестиционного развития теперь стали .

величина основного капитала

заставлять прописывать кстати вот подойти к лю программы хорошо ложится на мой взгляд идея сертификатов переподготовку не не любое в чем не получать сертификат на повышение квалификации подготовку и пойти в парикмахерскую полушарию конечно есть инвестиционная программа я верну могу получить на вопрос кому давать то что генрихе матч говорит сколько лет выше обзвонили нет и знаете для меня принципиальный вопрос а если тому повышать квалификацию университеты вот сколько не пытается соболев и и минобрнауки превратить и университеты в толкателе инновационного развития регионов ну не могут они они занимаются повышению квалификации перепаковку так и там надо то что коллеги за руслана рассказывали осматриваетесь своими глазами и только необходимо конечно независимая оценка компетенций своими пятью центром уровень 1 для кончик у нас говорил про seba а к реке и у меня остался 2 желающих выступить наталья вы и тогда вич просил слова тогда тут очень коротко пожалуйста мы могли предоставить потом слова и елисеев спасибо большое спасибо у меня комментарий по поводу предпринимательства за рубежом существует тенденция что предприниматели и пополняют ряды бедных за счет того что это часто микро предприниматели и занятость очень не защищена то есть они рискуют оказаться без заработка и даже без социальную защиту всегда чего хотим у очень коротко нуэр как я знаю что павел широким же говорил и может быть я повторюсь я бы хотел еще раз поблагодарив или алексеевич очень рад что у нас завершающей доклад семнадцатого года вот такой живой получился и живое обсуждение и чтобы подчеркнуть что действительно мы люди работающие в сфере образования пытаемся помыслить себя как никак ресурс в чистом виде а как прогрессоров развивать или и так далее и вопрос который мы задаем в частности который касается и непрерывного образования он ровно проекта можем ли мы не просто отвечать на требование существующего рынка труда даже если он сейчас требует как в работах и сим угла и 2 и вас из автора общих компетенций можем ли мы сами чего-то делать с обществом в том числе через сферу непрерывного образования тем более что когда мне кажется кстати странным что мы ну и или алексеевич говорил в первую очередь о профессиональном образовании но строго говоря было бы очень интересно разобраться какая часть вот этого непрерывного образования кто все-таки считается они приписывается роста там связано с получением некоторых общих компетенций связана с тем чтобы общество становилась другим и ответ экономистов дождитесь пока рынок труда потребует или институты созреют нас не устраивает ценностно я осознаю что интеллектуально то что это ценностное утверждение не подкреплено к сожалению достаточно достаточными интеллектуальными аргументами логическими аргументами рациональными аргументами но я бы его фиксировал как вопрос потому что мне кажется что ценности которые нами в том числе руководят они не от плесени завелись за ними тоже есть некоторая логика в том числе историческая и наша надежда на массовое обучение на наша вера в просвещении в том числе она заставляет нас вновь и вновь возвращаться к вопросу о возможностях в том числе системы непрерывного образования не просто завершаю в удовлетворении запросов экономики но в модернизации экономики и общества да пока мы не имеем удовлетворительного ответа на этот вопрос но я не вижу почему мы на него не можем в перспективе этот ответ найти спасибо спасибо всегда вич я из 7 вам предоставляем коротко ответное слово значительно ответное слово уважаемые коллеги конечно во первых огромное спасибо за обсуждение да потому что стало понятно на какие детали до а именно сейчас все-таки дело в деталях следует обратить внимание в первую очередь действительно наверно нужно более внимательно отнестись и к тем данным которые мы сегодня накапливаем с одной стороны рост от конечно это не панацея с другой стороны не очень силь и серьезно сделали свои методики более точный метод роз и каждый человек сам отвечает интерьеру проходил на обучение или нет и в этом смысле здесь есть определенная ценность интересный был вопрос который мне показался где взять деньги на это вот но я приводил цифры по программе переобучение g нервных кадров это 131 миллион рублей под средний бюджет сегодня с по в регионе это 23 миллиарда таким образом программа по обучению инженерных кадров которые 4000 человек перри обучилась 130 миллионов это копеечная программа в сравнению даже с бюджетом на и спа в регионе и это значит вообще говоря есть подсказка откуда взять деньги такие деньги в объеме там несколько сот миллионов в регионе есть всегда и за этим тоже вопрос не стоит интересно попробовать и вот мне кажется что мы видим сегодня такие точки в которых попробовать можно это и предпринимательства котором сказали это и сертификаты взрослому будут этому населению которое каждый регион себе может позволить дать и дальше посмотреть а будет ли те меры которые сегодня разработана в цивилизованном мире работать и вот мне кажется в этом наверно интересный вызов который перед нами стоит в том числе и в следующем году еще раз уважаемые коллеги огромное спасибо за те подсказки которые были сегодня и которые были в кулуарах и которые я надеюсь будут мы будем это обсуждать и еще раз всего самого доброго спасибо огромное я сейчас очень интересный доклад спасибо уважаемым discus антом спасибо всем вам за интересную дискуссию два слова даже речи в новым годов .

Миллиард новостей о полезном
успешное инвестирование, правила инвестирования, виды инвестирования.
анализ фондового рынка, характеристика фондового рынка, инвестиционный фондовый рынок, развитие фондового рынка
финансовые активы, стоимость активов, капитал активов, денежные активы, формула активов
использование капитала, основной капитал, собственный капитал, актив капитала, виды капитала
биржа ценных бумаг, рынок биржи, фондовая биржа, биржа валют, биржа денег.
развитие финансового рынка, мировой финансовый рынок, виды финансовых рынков
рынок облигаций, ценные облигации, доход облигации, виды облигаций
рынок ценных бумаг, виды ценных бумаг, биржа ценных бумаг, портфель ценных бумаг
источники доходов, виды доходов, поступление доходов, доходы рынка, пассивный доход, активный доход
вложение денег, большие деньги, функции денег, заработок денег
рефинансирование кредита, суть кредита, история кредита
качества успешного человека, развитие, привычки, навыки, деятельность
Финансовая грамотность. Формула богатства. Предприниматель. Основатель «Клуба миллионеров». Время миллионеров.